Пол Салопек — выдающийся американский писатель, журналист, документалист и путешественник. Член научного общества National Geographic. Двукратный лауреат Пулитцеровской премии. Автор уникального проекта Out of Eden Walk.
Out of Eden Walk («Прогулка из рая») — это беспрецедентное трансконтинентальное пешее путешествие Пола Салопека по древнейшему маршруту миграции первых людей, заселивших нашу планету. Общая длина пути – 21 000 миль. На этот путь и проект у Пола Салопека уйдет несколько лет.
Пол Салопек уже восьмой год находится в своей уникальной пешей одиссее. По пути он знакомится с людьми и территориями, пишет тексты, снимает фото и видео, готовит книгу. За спиной он оставил Африку и Ближний Восток, Каспийское море и мистические ландшафты Мангыстау, он прошел дорогами Узбекистана, пересек перевалы Таджикистана и Кыргызской Республики, оставил следы своих ботинок на улицах и в ущельях Пакистана, Афганистана и Индии. Наше письмо застало Пола Салопека в Мьянме.
Специально для Adamdar/CA Пол Салопек поделился ответами на наши вопросы и поразмышлял о том, как сильно изменятся мир, наше восприятие и наша культура после пандемии, рассказал о трех главных экологических проблемах Центральной Азии и посоветовал, как сторителлерам и другим авторам адаптироваться к новой реальности.

© Пол Салопек
Вопросы: Малика Ауталипова, Тимур Нусимбеков
В вашем проекте вы следуете по древнему пути миграции человечества, вы давно и глубоко изучаете историю и современность. Какое, по-вашему, место в истории мира занимает сегодняшняя ситуация: уместно ли ее сравнивать с другими историческими катаклизмами, или пандемия COVID-19 не имеет прецедента?
Каждое историческое событие беспрецедентно. И первая заповедь профессионального историка — не использовать прошлое для предсказывания будущего. Если попробуете, вы лишь спроецируете на чистый лист ваши собственные предубеждения и пробелы в знаниях.
Но если все же придется сыграть в эту игру, тем более что я далеко не профессионал, я бы поразмышлял о грандиозных переменах. Пандемии в корне меняют гораздо больше, чем только здравоохранение. Вспомните и взгляните на экзистенциальные разрушения в Европе, вызванные появлением бубонной чумы на Шелковом пути. Все это подорвало веру в мощь Римско-католической церкви, помогло разрушить феодальный строй, ускорило рост меркантилизма и космополитизма и, возможно, в конечном итоге, разожгло огонь Просвещения. (Почитайте «Декамерон» — историю XIV века о юных флорентийцах, которые самоизолируются на вилле и обмениваются занимательными историями, высмеивающими коррумпированных монахов и восхваляющими продвинутость нового класса людей — искушенных городских жителей, не принадлежащих к землевладельческой аристократии: по сути, хипстеров XIV века). Безусловно, по уровню смертности COVID-19 не сопоставим с Черной смертью. Но сегодняшнее положение человечества — невиданная в истории нашего вида чрезвычайная и сложная глобальная взаимозависимость — усилит последствия пандемии в абсолютно непропорциональных масштабах. Так или иначе, эта пандемия коснется каждого человека на планете — благодаря глобализации. Многие последствия станут трагическими. Но я стараюсь утешить себя тем, что с большими потрясениями приходит и новая внимательность: возможно, в данном случае это будет более глубокое осознание того, что наши жизни по-настоящему взаимосвязаны, и потому должны цениться везде.
Так или иначе, эта пандемия коснется каждого человека на планете — благодаря глобализации
Людям не очень хорошо даются системные изменения во имя общего блага. Нам свойственны эгоизм, недальновидность и трайбализм. Но, может быть, беспощадный вирус способен встряхнуть и пробудить нас. В таком широком, не только медицинском, смысле, это может быть больше, чем событие века, отсчитываемого со времен пандемии испанского гриппа 1918 года. Вероятнее, его можно будет назвать событием, происходящим раз в 500 лет. Посмотрим. Довольно скоро.

© Пол Салопек
Проект Out of Eden Walk — это уникальный пример «медленной журналистики» (slow journalism). Сегодня, в мире экстренных новостей, прямых эфиров и социальных сетей, в чем заключается главная ценность вашего подхода?
Я тоже ступаю на карусель «круговорота быстрых новостей». Я использую социальные сети: черпаю из них идеи. Поэтому проект Out of Eden Walk нельзя назвать анти-технологическим. Он не претендует на звание волшебного эликсира или панацеи от бесчисленных проблем нашего цифрового века. Я вижу его, скорее, как тихий спокойный остров посреди бушующего океана онлайн-информации и неистового, зачастую непостижимого урагана домыслов, мемов, отвлекающих факторов и миллиардов случайных, несвязных историй, которые сегодня потоком врываются в наши жизни через телефоны: пиксели, фракталы, необработанные данные.
Этот проект есть приглашение: выплывите на берег этого кораллового острова. Прогуляйтесь. Прочувствуйте текущие события на более человеческом уровне — на уровне ног — медленнее: со скоростью в пять километров в час — скоростью, которую вырабатывал наш мозг для взаимодействия с окружающей средой на протяжении 99,9% истории нашего вида.
Я всегда говорю, что суть сторителлинга Прогулки — в значении, смысле, а не просто информации. Каждая история в Прогулке связана с последующей. Это путешествие — повествование, точно так же, как каждая жизнь — это путешествие. По своей природе мы странствующие существа. Прогулка возвращает нас к этому древнему врожденному стремлению. Если у проекта и есть какая-то ценность, то она заключается в этом человеческом контексте: общие тропы, которые соединяют всех нас.
По своей природе мы странствующие существа. Прогулка возвращает нас к этому древнему врожденному стремлению.

© Пол Салопек

© Пол Салопек

© Пол Салопек
Вы посетили много стран, видели много разных людей и прошли много тысяч миль. Вы воочию видели, как менялся мир и люди — до пандемии и во время коронавируса и карантинов. Как вы думаете, изменятся ли привычные нам методы, формы и суть миграции людей после окончания пандемии?
Безусловно. Я думаю, что пройдут годы, прежде чем мы вернемся — если вообще вернемся — к привычной легкости передвижений, которая существовала в мире до пандемии. Это касается как привилегированных людей, путешествующих добровольно — из-за официальной, хорошо оплачиваемой работы или ради удовольствия, так и тех, кто переезжает поневоле, часто незаконно, гонимые нищетой или войной и затянутые нуждой. Трудно сказать, какой будет экономика этого нового запертого мира. В долгосрочной перспективе, вероятно, она в целом станет ощутимо беднее. Старый мировой порядок был построен на относительно свободном перемещении товаров и богатых людей. (Бедную рабочую силу либо сдерживали, либо эксплуатировали как мигрантов без документов.) К чему приводят усиленные границы? Мне не терпится увидеть, как коренные англо-американцы, особенно те, кто с энтузиазмом поддерживают строительство за миллиарды долларов стен у границ, станут вручную собирать летний урожай в Сентрал Вэлли в Калиформии. Это будет довольно интересно. Как кочующий батрак, я собирал груши, виноград и помидоры. Хуже всего —апельсины. Их деревья покрыты шипами. Нет ничего более одинокого, чем звук первого апельсина, с грохотом падающего в стальную корзину. Двадцать восемь долларов за тонну. Столько платили в мое время.
Я думаю, что пройдут годы, прежде чем мы вернемся — если вообще вернемся — к привычной легкости передвижений, которая существовала в мире до пандемии

© Пол Салопек
Какое главное или опасное заблуждение и/или какие стереотипы по поводу коронавируса вы наблюдаете сегодня в информационном потоке, в беседах с людьми?
Кроме глупых теорий заговора? Что это проблема национального или даже местного масштаба. Родоплеменные антагонистические игры. Например, что COVID-19 — это «вина» Китая, и значит, можно отстраниться. Или, что как только Казахстан приведет в порядок свои клинические протоколы, для казахстанцев проблемы исчезнут. Или, какие бы ужасы ни вызвала пандемия для африканских стран к югу от Сахары, где живут миллиарды людей, это их проблемы. Удачи вам с таким волшебным мышлением. Когда вашей компании или индустрии нужны детали из Тайланда или ингредиенты из Ганы, то то, что происходит в этих странах, означает для вас либо выживание, либо гибель. Альтернативой может стать укрепление отечественной самообеспеченности. Если так, то мы говорим о перестройке мировой экономики, которая станет мучительной для нескольких поколений.

© Пол Салопек

© Пол Салопек
Каковы, на ваш взгляд, самые опасные последствия пандемии?
Ксенофобия. Национализм. Мракобесие. Увеличение отчуждения. Меньше стремления. Отсутствие благотворительности.
Какие главные уроки должны вынести люди из ситуации, в которой оказался мир?
Перестаньте так сильно планировать свою жизнь.

© Пол Салопек
Сейчас люди во всем мире оказались заперты дома, без возможности вести привычный образ жизни. Как сторителлеры, привыкшие путешествовать и искать истории «в поле», могут адаптироваться к новой реальности и рассказывать истории из дома?
Я всегда говорил студентам-журналистам, что легко сесть в самолет и отправиться на какую-нибудь войну и сделать себе имя, освещая такую драматичную тему. На самом деле, это самый незамысловатый, даже ленивый, путь к успеху. И я говорю это как бывший военный корреспондент. Гораздо сложнее — но куда выразительнее, на мой взгляд — документировать такую же человеческую драму дома. В вашем квартале. В вашем доме. Если вы скажете мне, что житейские душевные терзания одинокой женщины или мужчины среднего класса где-нибудь в пригороде менее интересны или «аутентичны», чем проблемы беженцев, я скажу, что вы рискуете создавать поверхностные карикатуры, а не оригинальные, убедительные работы. Примите изоляцию как вызов. Копните глубже в зону военных действий внутри себя, в своем сердце.
Примите изоляцию как вызов

© Пол Салопек
Невеста на снимке — Сайфина Шохайдарова, горный гид из Хорога, о которой мы рассказывали на Adamdar/CA (ссылка)
Вот уже 7 лет вы в пути, вдали от дома. Вам известно, что значит быть в изоляции — посреди бескрайней степи или в отдаленной горной местности. Как справляться с вынужденной изоляцией во время карантина?
На самом деле, это чистейший миф, что идти пешком по миру — одиноко. Хорошо это или плохо, но мы живем в многолюдном мире: здесь я не имею в виду те редкие отрезки пути, которые я проходил в одиночестве, как, например, 450-километровый переход по Мангыстау, через дикие степи западного Казахстана, где я практически не видел ни души. Обычно на своем пути я встречаю и общаюсь с десятками людей за день. Веду бесчисленные беседы. Я останавливаюсь у людей — в домах и на фермах, во дворцах и пещерах. Каждый вечер за ужином я наслаждаюсь новой обстановкой. Последние семь лет были, несомненно, самыми социальными за всю мою жизнь. Настолько, что иногда мне нужно сойти с маршрута и закрыться в гостиничном номере, просто чтобы побыть одному.
Это чистейший миф, что идти пешком по миру — одиноко
В этом смысле, по стечению обстоятельств, карантин из-за COVID-19 не принес мне больших затруднений. Когда разразилась пандемия, я уже приостановил Прогулку в Мьянме, чтобы поработать над книгой, и уже находился в писательской самоизоляции, часами оставаясь в одиночестве в своей комнате. Сейчас я не в режиме репортёра. Я использую эту паузу, чтобы изложить все на бумаге. Я сочувствую коллегам, которым нужно сейчас работать, чтобы оплачивать счета. Мне бы хотелось иметь какое-то решение для них. Есть экстренные гранты в помощь «застрявшим» журналистам. National Geographic Society недавно запустили такой грант — посмотрите.

© Пол Салопек

© Пол Салопек

© Пол Салопек
Вы пешком прошли по территории Узбекистана, Таджикистана, Казахстана и Кыргызской Республики и воочию увидели ситуацию с экологией в Центральной Азии. Скажите, пожалуйста, каковы, на ваш взгляд, основные экологические вопросы и проблемы, стоящие перед нашим регионом?
Их три: вода, вода и вода. Вы лучше меня знаете о проблемах, связанных с ростом населения, о статических или сокращающихся запасах водных ресурсов, о влиянии изменения климата и трансграничных спорах из-за вод Амударьи. Всякий раз, когда в моих придорожных беседах речь заходила о факторах, ограничивающих благополучие людей в Центральной Азии, оказывалось, что ключевой природный фактор блестел на дне колодца или струился по каналам: это вода.
— Основные экологические проблемы Центральной Азии?
— Их три: вода, вода и вода.
Со всеми материалами Пола Салопека в рамках Out of Eden Walk можно ознакомиться на сайте проекта и в социальных сетях:
Instagram
Facebook
Twitter